Главная
.
Поиск
.
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войди
или
зарегистрируйся!
.
Начало
Поиск
Войти
Регистрация
Вне.Форум
>
Вне
>
Оффтоп
> Тема:
Города
Страниц: [
1
]
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Автор
Тема: Города (Прочитано 5302 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Оранжевая
4
Offline
Сообщений: 464
Радуга
Города
«
:
06 Декабрь , 2007, 01:06:31 »
Вот мы говорим о местах, которые мы любим в сети, но сетью наш мир не заканчивается... или заканчивается? хммм... Надеюсь, что нет=)
Вот и возникли вопросы:
1. Какие города вы любите?
2. Какие города вы не любите?
И почему именно так...
Не хочу создавать голосование, чтобы не заключать в рамки наиболее известных мест, но вот прошу обоснования что же в любимых городах супер, а в нелюбимых так напрягает...
Ну уж ооочень любопытно.
Начну я пожалуй и расскажу про свои города...
Лидирующее место в моей жизни занимает
Питер
. Спросите "Почему?". А ответ прост, такого настроения и духа города я не встречала ни где. Так же город-памятник, который живёт и развивается для нашего времени это большая редкость.
Ярославль
это не меньшая сказка, да ещё не на Неве,а на любимой Волге. Но масштабы не столь велики, хотя я бы многое отдала, чтобы пройтись по его набережным, полюбоваться архитектурой и мечтать и размышлять сидя на скамейке набережной и любуясь на то, как сливаются Волга и Кама.
Волгоград
, ещё один город, что-то значащий для меня. Этот город котрый я увидела первым, может по этому он запал мне в душу, некая малая родина. Он, в отличае от Питера и Ярославля был построен заново после второй мировой ворйны, и в основном это монументальное творчество сталинских времён. Чего стоит только "Родина-мать". И этот дух монументальности и при этом утончённости очень привлекает, и как бы я не бежала от него и не фыркала, всё равно возвращаюсь...
Краснознаменск
, тут я прожила большую часть своей жизни (на данный моент) и, наверное, это привязанность. Но город затерянный в лесах, да и всего в 40 км от Москвы (от центра) - это сказка. Таког оспокойствия и умиротворённости, подсвеченной желтыми фонарями, и яркой радости выкрашенных в разные цвета домов, я не встречала ни где. И этот город, можно сказать, повзростлел вместе со мной. По моим детским фотографиям можно наблюдать как мы с ним взрослели... Это место старше меня всего лет на 5 -7... не больше... =)
Москва
, а вот этот город я не люблю... Сишком тут грязно (и в прямом и переносном смысле), слишком этот город тяжелый, большой и шумный... Но была бы моя воля обошла бы стороной... Хотя и много хорошего меня с этим городом связывает и порй пробивает и на нежные чувства к нему... =) Но Москва со своими пробками, огнями, глянцем, машинами с мигалками, кучей понтов и многим другим очень напрягает и изматывает...
«
Последнее редактирование: 06 Декабрь , 2007, 01:24:30 от Оранжевая
»
Сообщить модератору
Записан
Оранжевое небо, оранжевое солнце....
В жизни должны быть только яркие пятна!
Ветер
Админы
5
Offline
Сообщений: 599
Re: Города
«
Ответ #1 :
06 Декабрь , 2007, 01:58:26 »
Много где был, впечатлений тоже много. Начну с родного...)
Москва
. Город сильный, быстрый и жёсткий. Может перемолоть, можеть дать силы и зарядить на поколение Эвереста без снаряжения. Город сложный - его нужно искать, ведь почти всё, что насаждалось последние годы, вся эта пафосная муть Тверской, никакого отношения к духу города не имеет. Его почти невозможно понять человеку и подмосковья или провинциалу, тут нужно оказатся в нужное время с нужными людьми, или просто проводить всё детство в центре, гулять по арбатским, остожеским переулкам, по кривым узким холмистым улочкам Китай-Города... По этого места проще отрекатся, чем понять и подружится с ним, но если понять - уже мало что из городов произведёт впечатление.
Вологда
. Тихий и спокойный город, антипод Москвы. Тут нет энергии движения вообще, тут четыре троллебуса и жутко вкусный творог. Старые пятиэтажки и стены кремля, по которым можно гулять, деревянные домики с резными окнами и уютные бульвары. В этом городе не всегда помнишь, что ты в городе. Тут можно уйтив безвременье ненадолго, но оставатся на длительный срок тяжело - не знаешь куда себя деть.
Воронеж
. Большой город без метро воспринимается как большое тело без скелета. Довольно уютноые места есть, есть трамвайчки по всему городу, но чего-то яркого, чего-то центрального, не хватает. Это место можно было бы сделать мегаполисом, но пока это куча шестерёнок, которые никто не крутит.
Ярославль
. В отличии от превидущего города, у него есть лицо. Есть свои особенности, за которые там можно хотеть оказатся. Гулять по набережным можно долго, да и центр вполне интересен для прогулок. Город подаёт признаки жизни и не собирается становится дремучим болотом. Какая-то искра есть, а с ней и место становится живым и интересным.
Питер
. Очень двоякое чувство. С одной стороны - Петроградка, район Чернышевской - эти места мне очень нравятся, сними связано много всего, на протяжении многих лет там бывал. С другой - город не есть, он кажется. Попытки превзойти по пафосу и гупости развития Москву заканчиваются сокрушительным успехом - рушатся дома, рушатся атмосфера, теряется лицо. Мало где я видел столько необоснованой агрессии, депрессии и слабости. Но люди почему-то продолжают кичится местом жительства и возводить в культ собственную разруху. Ульянка, Ленинский проспект - лучше бы там не бывать, особенно к вечеру; Балтийская - целый район-призрак \кто помнит мои фото по Иному Городу -поймут\. Когда говорят про Питер, почему-то имеют ввиду центральный район и Петроградку, но за пределами этих мест всё совсем не так, как кажется.
Рязань
. Провинция в классическом понимании. Всё как-то просто, незамысловато и открыто. Когда был там последний раз, не увидил почти нигде решёток на окнах первого этажа. Помнится, когда-то были времена, когда не было больших городов, а люди не закрывали двери. Чем-то напоминает те времена.
Сообщить модератору
Записан
Не советую, гражданин... Съедят!
Оранжевая
4
Offline
Сообщений: 464
Радуга
Re: Города
«
Ответ #2 :
07 Декабрь , 2007, 00:02:36 »
Ветер, пока читала твои мысли на тему... вспомнила, что я упустила и что меня всего поражало... Волгоград - метротрамваи... странный вид транспорта, вроде трамвай, а ездиет под землёй... Ветки всего две и часть под землёй которая в центре....
Цитата: Ветер от 06 Декабрь , 2007, 01:58:26
Ярославль
. В отличии от превидущего города, у него есть лицо. Есть свои особенности, за которые там можно хотеть оказатся. Гулять по набережным можно долго, да и центр вполне интересен для прогулок. Город подаёт признаки жизни и не собирается становится дремучим болотом. Какая-то искра есть, а с ней и место становится живым и интересным.
Да.. .Ярославль... это Ярославль... да и города "золотого кольца" они все какие-то особнные.
Цитата: Ветер от 06 Декабрь , 2007, 01:58:26
Москва
. Город сильный, быстрый и жёсткий. Может перемолоть, можеть дать силы и зарядить на поколение Эвереста без снаряжения. Город сложный - его нужно искать, ведь почти всё, что насаждалось последние годы, вся эта пафосная муть Тверской, никакого отношения к духу города не имеет. Его почти невозможно понять человеку и подмосковья или провинциалу, тут нужно оказатся в нужное время с нужными людьми, или просто проводить всё детство в центре, гулять по арбатским, остожеским переулкам, по кривым узким холмистым улочкам Китай-Города... По этого места проще отрекатся, чем понять и подружится с ним, но если понять - уже мало что из городов произведёт впечатление.
Может мне и непонять этого города... но он жесток.. .и умея брать не отдаёт ничего в ответ... Мало кто в нём остаётся самим собой... Да... есть арбатские улочки, милые кривые улицы на китай-городе... но время берёт своё... политика, политика, политика... и пустые лица...
Цитата: Ветер от 06 Декабрь , 2007, 01:58:26
Питер
. Очень двоякое чувство. С одной стороны - Петроградка, район Чернышевской - эти места мне очень нравятся, сними связано много всего, на протяжении многих лет там бывал. С другой - город не есть, он кажется. Попытки превзойти по пафосу и гупости развития Москву заканчиваются сокрушительным успехом - рушатся дома, рушатся атмосфера, теряется лицо. Мало где я видел столько необоснованой агрессии, депрессии и слабости. Но люди почему-то продолжают кичится местом жительства и возводить в культ собственную разруху. Ульянка, Ленинский проспект - лучше бы там не бывать, особенно к вечеру; Балтийская - целый район-призрак \кто помнит мои фото по Иному Городу -поймут\. Когда говорят про Питер, почему-то имеют ввиду центральный район и Петроградку, но за пределами этих мест всё совсем не так, как кажется.
И тут ты прав, но не совсем... Противостояние Москвы и Питера - это противостояние политиков... а люди, они так и остаются людьми... НО из-за того что города как-бы нет, как и Волгограда... хотя Волгограда больше нет, чем Питера... Питер остаётся собой... хотя и его тронуло время...
Сообщить модератору
Записан
Оранжевое небо, оранжевое солнце....
В жизни должны быть только яркие пятна!
7_градусов_тепла
4
Offline
Сообщений: 400
Почти весна?
Москва\Питер - соревнование не в тех дисциплинах..
«
Ответ #3 :
07 Декабрь , 2007, 00:59:09 »
Цитировать
Волгоград - метротрамваи...
На самом деле в модифицированом виде этот транспорт рискует дополнить метро в москве и заменить его во многих других городах. Довольно интересные проекты видел..
Цитировать
Может мне и непонять этого города... но он жесток.. .и умея брать не отдаёт ничего в ответ... Мало кто в нём остаётся самим собой... Да... есть арбатские улочки, милые кривые улицы на китай-городе... но время берёт своё... политика, политика, политика... и пустые лица...
Слабость оправдывать излишне. Почему-то достаточное количество людей мало того, что остаются собой, но и становится сильнее и лучше. Просто это - центр. В центре всегда заметнее и сила, и слабость. Это - отбор, которого так не хватает в обществе. Это генератор энергии для сильных. Он отдаёт, но только тем, кто способен взять.
Как бы не говорили про эстетику, но в большинстве мест за ней пустота. В Москве же я вижу цели у людей, тут у них есть какие-то понятия, идеи. Тут не убивают каждый день ради удовольствия на улицах и не так часто нападают со спины. Тут народ агрессивнее, но вменяемее.
Политиканства в Питере куда больше, пусть и не такого явного. Да и пустых лиц, наркоманов и алкоголиков. Противостояние Москвы и Питера придумано явно на людьми из этого города - большинству москвичей жизнь за бетонным кольцом \что в московской области\ мало интересна. А в городе на Неве постояно слышу нападки на Мск от людей, которые там никогда не были. И море злости. Откуда это в людях? Может не всё так здорово с атмосферой и эстетикой в городе?
О лице города.. Ситуация сейчас - разложение города. Я видел, как это происходило тут - жил всё детство в центре, недалеко от Остожеки. Сейчас начинается тоже самое. И все рады..
Многое мне в Петербурге нравится, и это факт. Но я далёк от мысли, что надо закрывать глаза на проблемы. А их очень много. Сейчас культивируют образ Питера. Родина президента всё ж!
Но лучше бы вместо денег на пыль в глаза, пропаганды по ТВ, модных фильмов, Газпром-сити $70 миллионов на вылетающий из УЕФА Зенит и прочей мишуры, лучше бы вместо всего этого починили рассыпающиеся дома на Ваське, провели бы метро в пару районов и дали людям нормально жить.
Тогда бы и наркоманов меньше стало, и драк на улице тоже. Ведь не сами же по себе люди звереют. А тогда и на пропаганду и эстетику не пришлось бы разорятся - ей бы создавали сами люди. И город стал бы живее и лучше, сохраняя свой дух, свою эстетику и красоту.
Сообщить модератору
Записан
Оранжевая
4
Offline
Сообщений: 464
Радуга
Re: Города
«
Ответ #4 :
08 Декабрь , 2007, 01:21:13 »
Цитата: 7_градусов_тепла от 07 Декабрь , 2007, 00:59:09
На самом деле в модифицированом виде этот транспорт рискует дополнить метро в москве и заменить его во многих других городах. Довольно интересные проекты видел..
Но в плане транспорта у городов свои причуды=)
Цитата: 7_градусов_тепла от 07 Декабрь , 2007, 00:59:09
Слабость оправдывать излишне. Почему-то достаточное количество людей мало того, что остаются собой, но и становится сильнее и лучше. Просто это - центр. В центре всегда заметнее и сила, и слабость. Это - отбор, которого так не хватает в обществе. Это генератор энергии для сильных. Он отдаёт, но только тем, кто способен взять.
А вот тут не соглашусь... В центре всегда штиль, затишье, тишина... Центр пусти с нулевым давлением...
Москву принято считать центром, т.к. это столица... Но это не центр как начало отсчёта... она не попадает под интерпритации центра... как абсолютного, нейтрального нуля...
Цитата: 7_градусов_тепла от 07 Декабрь , 2007, 00:59:09
Как бы не говорили про эстетику, но в большинстве мест за ней пустота. В Москве же я вижу цели у людей, тут у них есть какие-то понятия, идеи. Тут не убивают каждый день ради удовольствия на улицах и не так часто нападают со спины. Тут народ агрессивнее, но вменяемее.
Цели у людей? да... есть.. но какие... "Заработать кучу денег", "Заработать кучу денег" ну и другие интерпритации этог оже вопроса... или у девушек ещё бывает "Удачно выйти замуж"... вот и все цели.. сведённый к одной... Со спины.. тут в эти спины плюют и ставят мерзкие подножки...
Цитата: 7_градусов_тепла от 07 Декабрь , 2007, 00:59:09
Политиканства в Питере куда больше, пусть и не такого явного. Да и пустых лиц, наркоманов и алкоголиков. Противостояние Москвы и Питера придумано явно на людьми из этого города - большинству москвичей жизнь за бетонным кольцом \что в московской области\ мало интересна. А в городе на Неве постояно слышу нападки на Мск от людей, которые там никогда не были. И море злости. Откуда это в людях? Может не всё так здорово с атмосферой и эстетикой в городе?
О лице города.. Ситуация сейчас - разложение города. Я видел, как это происходило тут - жил всё детство в центре, недалеко от Остожеки. Сейчас начинается тоже самое. И все рады..
Я не буду отставивать мнение что питер свят... это и вправду не так, и гадости разной хватает...
И Питер сложный город, и жить в нём сложнее, где-то ... но не смотря на всех пьяниц и наркоманов... какой-то глупой ревности к москве... Питер душевнее...
Цитата: 7_градусов_тепла от 07 Декабрь , 2007, 00:59:09
Многое мне в Петербурге нравится, и это факт. Но я далёк от мысли, что надо закрывать глаза на проблемы. А их очень много. Сейчас культивируют образ Питера. Родина президента всё ж!
Но лучше бы вместо денег на пыль в глаза, пропаганды по ТВ, модных фильмов, Газпром-сити $70 миллионов на вылетающий из УЕФА Зенит и прочей мишуры, лучше бы вместо всего этого починили рассыпающиеся дома на Ваське, провели бы метро в пару районов и дали людям нормально жить.
Тогда бы и наркоманов меньше стало, и драк на улице тоже. Ведь не сами же по себе люди звереют. А тогда и на пропаганду и эстетику не пришлось бы разорятся - ей бы создавали сами люди. И город стал бы живее и лучше, сохраняя свой дух, свою эстетику и красоту.
И тут спорить нечего, грустно , но факт.. .
Сообщить модератору
Записан
Оранжевое небо, оранжевое солнце....
В жизни должны быть только яркие пятна!
Marilka
4
Offline
Сообщений: 252
Re: Города
«
Ответ #5 :
22 Декабрь , 2007, 23:20:56 »
Я только расскажу о тех городах, в которых была.
Москва
- сначала не понравилась, потому что первый раз я в Москве оказалась в дождь, и она показалась мне серой, угрюмой и суетливой. Ну это правда, Москва очень неприветливый город, если, например, с Питером сравнивать. Но там главное в ритм войти, тогда уютно станет. А потом привыкла. Перестала принимать в расчет вот это желание Москвы отторгнуть тебя. Особенно прониклась городом, когда как следует пешком его изучила. Не хочу сказать, что так много уж там бродила, но достаточно погуляла. Что-то такое выделить в Москве не могу. Для меня это скопление всего, что только можно: культурных, политических мероприятий. Мне это интересно в первую очередь. Не воспринимаю Москву как сборище и хранилище исторических памятников. А скорее как город, в котором все узнают обо все первыми. Потому что в этом городе как раз и создают основные события.
Санкт-Петербург
- слепого благоговения к этому городу не испытываю. Нравятся погодные особенности: была свидетелем, как в солнечный день вдруг ни с того ни с сего может пройти дождик. Нравится Нева - душа города. Нравится сидеть на питерских крышах и любоваться городским пейзажем. Нравится ночной спокойный Питер.
Казань
- грязный город, это не люблю и много разрушенных и заброшенных зданий в центре. А еще планировку города терпеть не могу - неудобная. Нравится мечеть Кул Шариф.
Екатеринбург
- не нравится эклектичность архитектурных строений города. Много зеленых оттенков. Нравится атмосфера города и вообще гулять там одно удовольствие. Нравится главная улица - ул. Вайнера, Плотинка, Петровский двор. Уютный город.
Пермь
- нечто среднее между Ижевском и Екатеринбургом. Тоже хорошая атмосфера в городе. Много маленьких красивых домов.
Нижний Новгород
- никогда толком не изучала, все как-то проездом. Пока ничего не могу сказать, но больше не нравится, чем нравится.
Набережные Челны и Тольятти
- два города-близнеца - урбан-сити. Не нравятся.
Волжск
- клевый советский город. Приезжаешь туда и как будто на 20 лет назад проваливаешься! Особенно поразили мое воображение в одном из дворов качели, которые зависли в воздухе под углом... Это нечто!
Нижнекамск
- родной город. Гопс-таун, который всеми силами пытается казаться модным и стильным. Плохо получается. Там, где нет культуры, искусственным насаждением ничего не получится. Басня "Обезьяна и очки". Но там есть клевое место - парашютная вышка, с которой классно наблюдать закат и обалденная телевизионная башня, которая внешней формой напоминает Эйфелеву...
Ижевск
- город очень похож на Питер, но только меньше. Архитектор один и тот же. Вначале производит давящее угрюмое впечатление, особенно зимой. Много желтых и серых оттенков. Нравится темпом жизни, размеренно. Идеальное для меня соотношение количества народа, 650 тысяч человек: вроде как и не маленький город (при желании можно ото всех спрятаться), но с другой стороны все друг друга знают, не лично, так через друзей друзей. Нравятся улицы Советская и Пушкинская. Район, в котором я живу, напоминает столичный - много огней, круглосуточные супермаркеты с экскалаторами, стекла и бетон. Не нравятся обыватели в этом городе и удмуртский менталитет - тормозят немного. Не люблю медленных людей.
«
Последнее редактирование: 22 Декабрь , 2007, 23:25:09 от Marilka
»
Сообщить модератору
Записан
Kim
4
Offline
Сообщений: 315
kimgreen
Re: Города
«
Ответ #6 :
07 Июнь , 2008, 15:25:53 »
Мои города, ага.
Питер.
Самый подходящий для меня город. В нем я чувствую себя как рыба в воде, как суп в тарелке. Здесь я могу находиться наибольшее количество времени, и мне не скучно.
Очень нравится петроградка. Запутанные улочки, потрескавшийся асфальт, скверы и крыши в гулком железе.
Нравится Смоленское кладбище, Петропавловка.
Я растворяюсь в улицах и домах.
Москва.
Этот город я еще не разгадала настолько, чтобы он стал моим.
Нравится, что каждый район как небольшой город. В Питере тоже такое есть кстати. Но не так ярко, как в Москве.
Париж.
Похож на Питер и на Москву, и в то же время ни на один из них. Есть какое-то особенное очарование, в платановых улицах и широких набережных, нештукатуренных домах.
Очень нравилось заходить в небольшие магазинчики со всякими сокровищами и говорить bonjouuur!
Выборг.
Замечательный город. Маленькие мощенные булыжником улочки, старые полуразрушенные и совсем заброшенные дома, по которым так здорово лазать. Выборгский замок. Часовая башня. Есть в нем что-то, что заставляет чувствовать себя какбудто попал в фэнтезийную книгу.
Уфа.
Пока я жила в Уфе я тщетно пыталась почувствовать этот город.
Но, видимо, время было выбрано не самое удачное. Мне он показался пыльным, шумным, полным дурацких машин.
Сообщить модератору
Записан
если бы у человека были крылья, они мешали бы ему ползать.
trust_not
3
Offline
Сообщений: 157
Re: Города
«
Ответ #7 :
10 Август , 2008, 13:55:23 »
люблю Львов, за красоту архитектурную, за добрых людей, за частные пивоварни с обалденным пивом и за чудные кованные решетки на окна, люблю его за вкусный кофе в кафешке выходящей на Лычаковское кладбище.. и даже за это кладбище его люблю..
не люблю Киев за столичный шум, кутерьму, занятых только собой людей, за безразличие и макдоналдс у вокзала..за то что скоро он разлучит меня с самым любимым человеком на планете.. что мой муж останется здесь, а я уеду на время туда..
Сообщить модератору
Записан
бился неровно пульс, мысли казались голыми, из пистолета грусть целилась прямо в голову (с)
рожденный ползать купил себе гелиевых шариков
notn
1
Offline
Сообщений: 31
Re: Города
«
Ответ #8 :
01 Октябрь , 2008, 16:08:27 »
.....хиии
я токо хотел написать что лю
Львов!
а она уже ответила!
еще там есть замок старый в центре на горе, ну замка практич. не остаось, а вот на горе смотровая плащядка, и видно весь город! во все стороны! там класно!
ктото хо?))) если бу ехать и меня зовите!
Сообщить модератору
Записан
"Важно, когда стекол нет в окнах. когда из серых туч дождь, когда есть куда смотреть" (с)голос
trust_not
3
Offline
Сообщений: 157
Re: Города
«
Ответ #9 :
03 Октябрь , 2008, 18:17:46 »
я бу ехать, ты после Корва об этом первый узнаешь.. может даже раньше родителей)))
Сообщить модератору
Записан
бился неровно пульс, мысли казались голыми, из пистолета грусть целилась прямо в голову (с)
рожденный ползать купил себе гелиевых шариков
take_pills
2
Offline
Сообщений: 99
Re: Города
«
Ответ #10 :
22 Ноябрь , 2008, 21:48:29 »
Москва
Родной. Очень часто спасают эти бесконечные улицы, фонари. Один на один с городом.
Есть много всего, что в Москве мне не нравится, но стоит прогуляться часов шесть по любимым улицам, и всё прощаю.
Владивосток
Никогда не была. Но он так далеко и так часто хочется сбежать именно туда.
Ульм
Чувствовала себя там счастливой. Больше и добавить нечего.
Сообщить модератору
Записан
Как всегда ничего не поймешь ©
Оранжевая
4
Offline
Сообщений: 464
Радуга
Re: Города (Записки из Питера)
«
Ответ #11 :
06 Январь , 2009, 12:49:49 »
И всё-таки
Питер
... смешение стилей и слоёв, декаданс,здесь даже дышится легче чемв Москве... и тянет на разные приключения... например жить в совершенно странных условиях... посещять странные места... а ещё тут просто огромный прилив творческой энергии=)))
Сообщить модератору
Записан
Оранжевое небо, оранжевое солнце....
В жизни должны быть только яркие пятна!
sariba
0
Offline
Сообщений: 1
Re: Города
«
Ответ #12 :
12 Июнь , 2009, 17:13:26 »
Обожаю город Бендеры, потому что люди там добрые, отзывчивые, и город сам очень чистый, зелёный..
А Москву не люблю...жизнь там бежит на самотёк, город грязный..
Сообщить модератору
Записан
Страниц: [
1
]
Печать
Вне.Форум
>
Вне
>
Оффтоп
> Тема:
Города
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Снаружи
-----------------------------
=> Кино и анимация
=> Разговоры
===> Литература
=> ВнеAction
-----------------------------
Внутри
-----------------------------
=> Философия
-----------------------------
Вне
-----------------------------
=> Оффтоп
=> Сайт
===> Хранилище
Карта форума
|
Powered by SMF 1.1.15
|
SMF © 2006, Simple Machines
XHTML
|
CSS
|
Spirali
design by
Veter
Загружается...